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楼主: husonghu
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了解一点美国税法: 为何"奥巴马夫妇纳税的税率低于许多比他收入低的美国人"?

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发表于 2012-4-15 17:17:51 | 显示全部楼层

回复:了解一点美国税法: 为何"奥巴马夫妇纳税的税率低于许多比他收入低的美国人"?


税率的高低,我认为还有一个重要因素就是,你收入是如何得来的。

如果你是中产阶级中的一员,那么你的收入根绝大多数的人一样,来自工资。工资的收入所需要交纳的联邦税根据高低,税率不等。一般好像是从0到30%?

收入低的部分税率低,高的部分税率高。奥巴马的收入在工薪阶层来看,是很高的。他最终只有20%,如楼上“捐赠” 所说,因为他捐出了相当一部分。

我猜,美国大多数中产,缴税也差不多就是15~20%。

共和党总统参选人罗姆尼缴税较低,好像只有15%左右。原因是他的主要收入来源不同,不是工资,而是投资所得。税率之有15%。我认为这是美国富人制造的不平等。而且,代表富人利益的很多共和党总统参选人计划把投资所得税率降为0。如果这样的话,那么罗姆尼就几乎不需要缴税了。

我支持奥巴马给超百万高收入群体的增税计划。
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发表于 2012-4-16 07:01:23 | 显示全部楼层

回复:回复:回复:了解一点美国税法: 为何"奥巴马夫妇纳税的税率低于许多比他收入低的美国人"?


看来我一不小心说错话了。从你提供的表格中的数据来看,工资收入的联邦税率应该是在10%~35%之间,不是我先前说的 0~30%
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发表于 2012-4-16 08:12:57 | 显示全部楼层

回复:回复:回复:回复:了解一点美国税法: 为何"奥巴马夫妇纳税的税率低于许多比他收入低的美国人"?


如果一个人读书,读错了一个字;或者做错了一道数学题,因此而断定此人没有学过中文或没有学过数学,这是强盗逻辑,是愚蠢的思维方式。

同样,如果我在一个回帖中把美国联邦税率弄错了,就因此断定、暗示我没有填过美国税表,为中国政府做事,甚至更进一步地推导出“这坛上,从没填过美国税表的人何止一人……”。这样的逻辑同样是荒谬的。

你可以不喜欢我的观点,也可以讨厌我这个人。但是如果你把个人恩怨、偏见带进公共论坛中,那只能说明你自己的问题很大。难怪你只敢用匿名发言呢。

做人,大度一点,好不好?
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地板
发表于 2012-4-17 03:05:59 | 显示全部楼层

回复:回复:回复:回复:回复:回复:了解一点美国税法: 为何"奥巴马夫妇纳税的税率低于许多比他收入低


可能是我多心,也可能不是。“捐赠”的心里最清楚,他说的话是否有所指,是否暗示我为政府工作,只有他自己清楚。

原贴:
文章来源: 学生® 于 2012-4-16 17:0:53 (北京时间: 2012-4-17 5:0:53)
标题:回复:回复:回复:回复:回复:了解一点美国税法: 为何"奥巴马夫妇纳税的税率低于许多比他收入低的美国

脑坛上的朋友中没有填过美国税表的多去了。开心兄弟没填过吧,页顶上列出的五位版主中也有没填过的吧,一些自费来美留学的更是跟纳税扯不上边。捐赠朋友说得没错,他也没说什么为哪国政府办事之类的话。从前后次序来看,起名捐赠跟帖似是即兴之为,难以认为是故意匿名跟某人作对。新新多心了吧。

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发表于 2012-4-17 03:16:46 | 显示全部楼层

回复:了解一点美国税法: 为何"奥巴马夫妇纳税的税率低于许多比他收入低的美国人"?


除了投资所得税率较低外,另外还有一个方面就是,富人有很多办法避税,例如开公司,很多日常开销就可以打入公司等。而靠工资收入的中产,平时为生计而忙碌,更没有资金等资源开公司。

不知道还有没有什么其他方式避税了
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发表于 2012-4-17 05:57:44 | 显示全部楼层

回复:大家说对了, 本题的答案是"捐赠".....


Alternative minimum tax。我不是很清楚。但是我的问题很简单,为什么Mitt Romney的税率那么低呢?只有15%左右,低于很多中产阶级。而他的收入每年打好几千万?Warren Buffett 也一样,他自称他的税率比起秘书还低。

原贴:
文章来源: husonghu® 于 2012-4-16 20:38:17 (北京时间: 2012-4-17 8:38:17)
标题:大家说对了, 本题的答案是"捐赠".....

奥巴马夫妇的税是扣除了17余万捐款之后征的, 故基数是61万余, 而不是78万余. 以基数61万余算, 他的税率并不低了(26%多).
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这是中美税法不同点之一吧? 中国是按工资为基数征税, 不管你捐款不捐款; 美国对慈善捐款不征税, 所以富人比较热心捐款: 假设他的税率是40%, 他捐100万, 相当只掏出腰包60万, 另40万是从Sam大叔那来的. 换言之, 如果他不捐这100万, 他只能进腰包60万.
 
至于xyh提到的其它避税方法, 很多, 不在这里赘述. 不过提醒新新一点, 对高收入的人群来说, 即便是长期投资的增益, 也不可能降税率很多. 有一条Alternative minimum tax, 就是美国税法对付这些人的. 这个Alternative minimum tax甚是厉害, 可以wipe out你许多的"避税"努力: 如果你是20-30万以上的纳税人, 由于Alternative minimum tax, 至少也会要交到20%以上的联邦税. 但Alternative minimum tax不会打击年收20万以下的中产者, 这些人的避税是有效的.
 
自办公司的避税, 又是另一回事. www.ddhw.com

最后加一句: 税率肯定是美国的比中国的高得多. 美国的高收入部分, 税率可达40%以上(联邦税+州税+.....); 中国最高也就百分之十几吧?
 

 

  本贴由[husonghu]最后编辑于:2012-4-16 20:44:29  


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发表于 2012-4-17 06:12:23 | 显示全部楼层

Mitt Romney 2010年的1040表格


我找到了Mitt Romney 2010年的1040表格

http://thorndike.com/wp-content/uploads/2012/01/Romney1040-2010.pdf

他的2010年总收入为 2千1百多万。(主要为投资收入)
AGI 也是 2千1百多万
他最终缴的联邦税额为 3百万。也就是15%左右。

为什么会出现这样的情况?
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发表于 2012-4-18 02:51:08 | 显示全部楼层

回复:回复:回复:回复:回复:回复:回复:回复:了解一点美国税法: 为何"奥巴马夫妇纳税的税率低于许


在网上混这么多年,你这样的人我还是很了解滴。你的风格,我也是很熟悉滴。从你的这一反应来看,我没有冤枉你,对你的指控并不是因为自己多心。
 
也许在旁人看来,我的言论似乎过火过激。其实,我的言论是否过激,你心里是最明白的。
 
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原贴:
文章来源: 捐赠 于 2012-4-17 13:4:45 (北京时间: 2012-4-18 1:4:45)
标题:回复:回复:回复:回复:回复:回复:回复:了解一点美国税法: 为何"奥巴马夫妇纳税的税率低于许多比他

对xyh在这公众论坛上竟以莫须有的罪名来诽谤笔者感到惊讶,也十分气愤!
以网名“捐赠”回Hu先生帖,是为省事(拷贝而已)。从标题来看,也恰到好处。所贴内容,亦获楼主肯定。此后在本楼沿用这网名,极为自然。未曾想到笔者会被别人扣上“只敢用匿名发言”的帽子。看到xyh的反应,除感到惊讶外,还觉得十分可笑。
见到“新用户,臭烘烘”的帖子后,对在美多年而不知税率这样的事,觉得其存在相当普遍、没什么可奇怪的,更不应对其讥笑,故针对该帖随手回帖说“不拿美国的钱,好像不用向美国交税。像驻美大使馆、领事馆人员,联合国、世界银行等在美机构人员”。xyh要是怀疑笔者在“暗示”他“不拿美国的钱”倒还能说得过去。但xyh竟然一下子把范围缩小、具体化到“为中国政府做事”。且不说联合国等,即使是局限于华人范围,为什么不是“为新加坡政府做事”、“为台湾当局做事”呢?xyh的这一表态,还正有点“此地无银三百两,隔壁王二勿曾偷”的味道,这绝不是一个神经正常的人所能作出的反应。
本来,为政府做事,是个中性概念,关键是看“做”什么。笔者也曾在某政府部门任职多年,不偷不抢、不骗不坑、不贪不贿、不淫不嫖,既不觉得特显光鲜,也不认为那是污点。可这“为中国政府做事”一到xyh嘴里,成了什么,大家都很清楚。无论xyh是在“为中国政府做事”还是不在“为中国政府做事”,xyh在本楼的言论都成为其人品的一次自我展示。
至于xyh提到的“逻辑”,看看其原话就知其水平了:同样,如果我在一个回帖中把美国联邦税率弄错了,就因此断定、暗示我没有填过美国税表,为中国政府做事,甚至更进一步地推导出“这坛上,从没填过美国税表的人何止一人……”。这样的逻辑同样是荒谬的
屡收“雅”号,这在公众论坛上也极为罕见。这一次xyh竟然对授号帖子毫无反应(是不是“笑纳”了?),却对表示异议者大动干戈,其为人处事,可见一斑。平时伤人过多,挨骂当是自作自受。“丰功伟绩”必将流“芳”百世!

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发表于 2012-4-18 02:56:06 | 显示全部楼层

哈,原来如此!


还是hu兄厉害。解释得很清楚。
 
我对长期投资税率的了解来自于朋友们的聊天,对于其中的细节原委不是很清楚。经过你这么一说,我明白了。www.ddhw.com

原贴:
文章来源: husonghu® 于 2012-4-16 22:24:16 (北京时间: 2012-4-17 10:24:16)
标题:你是对的. 细看了下Romney的税表, 果真如我所猜测的, 确实是

确实是Alternative minimum tax对长期投资的增益作用有限, 或者说根本没有作用 ----从Romney 的Alternative minimum tax 的 page 2 最后两行可看出: 如果不是他的capital gain影响, 他的Alternative minimum tax 会是$5,061,942, 但因为他的长期投资的capital gain只税15%, 所以他的Alternative minimum tax 只有$3,053,911.www.ddhw.com

所以, 新新, 你是对的: 因长期投资的capital gain只税15%, 由此而来的富豪可省很多税.www.ddhw.com

另外, 他也捐了近300万的慈善捐款, 这也是要从他的总收入中减掉的.

减掉300万的慈善捐款后, 他的总收入约$18,600,000, 再假设他的税是$5,061,942 (而不是实际的$3,000,000多), 那么他的税率就是27.2%(也就比较正常了).www.ddhw.com

---- 多谢新新的追根究底, 又增长点知识了, 就是: 长期投资的capital gain的低税(15%)不受Alternative minimum tax打击. 新新起初的理解是对的, 长期投资的capital gain越多, 对避税越有利.

 

  本贴由[husonghu]最后编辑于:2012-4-16 23:42:25  


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发表于 2012-4-18 06:24:08 | 显示全部楼层

中国的税率比较高,听说比美国高


中国的税率比较高,听说比美国高。现在从数据来看,的确如此。尽管美国除了联邦税外还有社会保障税,各州(绝大多数州)有州税,另外还要加上财产税,消费税等等,总的加起来也很高。但是好像应该比中国的要底一些?至少也差不多了。

不过有一点中美不同。中国有多少人严格地按如此比例缴税?不知道是不是少数?因为总有这样那样的灰色收入。所以在中国,实际缴税并不像数据显示的那么高。
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发表于 2012-4-18 07:01:42 | 显示全部楼层

回复:回复:回复:回复:回复:回复:回复:回复:回复:回复:了解一点美国税法: 为何"奥巴马夫妇纳税


首先,我从没有吹嘘自己有能耐。你还真会扣帽子。

我混成什么样子不重要,重要的是我自己对自己的生活很满意,对自己的现状很满足。

你劝我今后少做得罪人的事,很抱歉,我无法做到。

做人,要做坦率诚实正值的人,做事要做我认为正确的事,该怎样就怎样。不要因为可能会得罪人了,就不去说不去做。

我不愿意去讨好别人,该得罪人就得罪。否则,活得太累,也太虚伪。
 
我也劝你一句:今后能大度一点,心胸不要太狭隘,更不要钻牛角尖。

原贴:
文章来源: 捐赠 于 2012-4-17 20:29:37 (北京时间: 2012-4-18 8:29:37)
标题:回复:回复:回复:回复:回复:回复:回复:回复:回复:了解一点美国税法: 为何"奥巴马夫妇纳税的税率

你要真是有这点能耐,也就不会混成现在这个样子,早有人把你请去当教授、当领导什么的了,还用得着到这里来自我欣赏?
还“指控”呢,俨然把自己当成检方(当得像不像,自有公论),拿出证据来啊。既然知道旁人的感受,为何还要作这种莫名其妙的“指控”?病得不轻!单凭自我感觉,就随意指控别人,也许这就是你经常被人挖苦嘲笑被人骂的原因之一。
挨骂了,怎么不见吭声?笑纳了?是不是心里说一声“算是xxxx的”,就解脱了?还是被骂多了,麻木不仁了?从这一点看,还真有点可怜。
你这一帖,看似想下台阶。放心,台阶是会给你下的,只是还得劝你: 今后少做得罪人的事

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